Trikeführerschein mit 21 machen, A2 bekommen, Prüfung vom Stufenführerschein umgehen

Führerschein Klasse A Schlüsselzahl 80 – eine Lücke in der FeV?

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Mein heutiger Beitrag ist für eine ganz bestimmte Personengruppe interessant. Es geht um die Möglichkeit die Führerscheinprüfung so abzulegen, dass man den A2 erwirbt, aber keine weitere Aufstiegsprüfung für den A ohne Beschränkung machen muss. Daher müsste folgendes auf die Person zutreffen:

der sollte auf dieser Seite weiterlesen. Alle anderen können und dürfen aus reinem Interesse natürlich auch weiterlesen.

Führerschein mit Klasse A und Schlüsselzahl 80
Führerschein mit Klasse A und Schlüsselzahl 80

Auf dem Bild sieht man ein Beispiel für einen Führerschein mit Klasse A SZ 80 (vielen Dank an dieser Stelle an Sven für das Bild von seinem Führerschein). Wie man sehen kann sind im A SZ 80 die Klassen A2 und A1 enthalten (AM theoretisch auch, war aber schon durch den Erwerb der Klasse B erledigt).


Die ganze Thematik ist etwas umfangreicher, daher habe ich den heutigen Beitrag in drei Abschnitte aufgeteilt. Wer sich nicht lange mit den gesetzlichen Grundlagen herumplagen will, kann gleich zur Zusammenfassung springen (und erfahren wieso man eine Prüfung spart). Wer noch die Hintergründe zum Prüfungsablauf wissen will, nimmt sich auch noch den dritten Abschnitt vor:

Ja, wieder einmal viel Text und wenig Bilder. Dafür hoffe ich (möglichst verständlich) alle Unklarheiten bezüglich des A mit Schlüsselzahl 80 beseitigen zu können.

Deeplink Der »Trikeführerschein« ab 21 – gesetzliche Grundlagen

Einen expliziten, extra zu erwerbenden »Trike-Führerschein« gibt es nicht. Aber seit dem 19.01.2013 dürfen »Neuerwerber« der Klasse B kein Trike mehr führen.

Mit der Novellierung der FeV hat am 19.03.2013 eine Änderung bezüglich der sogenannten »Trikes« stattgefunden. Vor der Änderung durfte jeder mit einem Führerschein Klasse B ein Trike führen. Mit der Änderung ist das Trike nun Bestandteil der Führerscheinklasse A geworden. Nicht A2 sondern A:

Klasse A:
– Krafträder (auch mit Beiwagen) mit einem Hubraum von mehr als 50 cm3 oder mit einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 km/h und
– dreirädrige Kraftfahrzeuge mit einer Leistung von mehr als 15 kW und dreirädrige Kraftfahrzeuge mit symmetrisch angeordneten Rädern und einem Hubraum von mehr als 50 cm3 bei Verbrennungsmotoren oder einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 km/h und mit einer Leistung von mehr als 15 kW.

Quelle: §6 Abs. 1 FeV[1]

Also braucht man für ein Trike die Klasse A wenn man nicht die Klasse B vor dem 19.01.2013 erworben hat. Die Klasse A darf man jedoch erst mit 24 im Direkteinstieg oder frühestens mit 20 nach Erweiterung von Klasse A2 erwerben (A2 mit 18 erworben, nach zwei Jahren Erweiterung auf A möglich).

Aber es gibt da noch eine Ausnahme: Man darf Trikes ab dem 21. Lebensjahr führen, daher gibt es die Schlüsselzahlen 80 und 81 für die Klasse A:

80 Nur für Inhaber einer Fahrerlaubnis für dreirädrige Kraftfahrzeuge der Klasse A, die das 24. Lebensjahr noch nicht vollendet haben

81 Nur für Inhaber einer Fahrerlaubnis für zweirädrige Krafträder der Klasse A, die das 21. Lebensjahr noch nicht vollendet haben

Quelle: Anlage 9 (zu §25 Abs. 3 FeV)[2]

Warum die beiden Schlüsselzahlen? Die Schlüsselzahl 80 schränkt die Klasse A auf Trikes ein und somit Motorräder aus. Die Schlüsselzahl 81 schränkt die Klasse A auf einspurige Krafträder ein (also genau das Gegenteil: Keine Trikes, dafür Motor­räder). Warum? Wegen dem Mindestalter für die Trikes, welches bei 21 liegt:

A
a) 24 Jahre für Krafträder bei direktem Zugang,
b) 21 Jahre für dreirädrige Kraftfahrzeuge mit einer Leistung von mehr als 15 kW oder
c) 20 Jahre für Krafträder bei einem Vorbesitz der Klasse A2 von mindestens zwei Jahren.

Quelle: §10 Abs. 1 Nr. 4 FeV[3]

Wer mit 20 auf Klasse A erweitert (aufgrund von 2 Jahren Vorbesitz A2) → SZ 81.

Wer mit 21 den Klasse A für Trikes erwirbt (kein Vorbesitz A2) → SZ 80.

Der Unterschied der beiden Schlüsselzahlen: Wer die SZ 81 hat und seinen 21. Geburtstag feiert, der darf sowohl ungedrosselte Motorräder wie auch Trikes führen. Wer die SZ 80 hat darf bis zu seinem 24. Geburtstag nur Trikes führen – aber auch für den A2 gedrosselte Maschinen (maximal 70 kW ungedrosselt auf 35 kW gedrosselt mit maximalem Leistungsgewicht von 0,2 kW/kg, siehe auch in meinem Blogbeitrag zur Novellierung im Dezember 2016[4])

Deeplink Der Vorteil vom A SZ 80: Eine Prüfung weniger

Was genau der Vorteil von Klasse A mit Schlüsselzahl 80 ist? Man spart sich eine Prüfung und somit die Kosten dafür ein.

Da die Klasse A SZ 80 die Klassen AM, A1 und A2 einschließt, kann man auf diesem Weg mit 21 den A2 erwerben und muss nicht noch einmal mit 23 (nach zwei Jahren Vorbesitz A2 ist der Erwerb von Klasse A möglich) für die Klasse A die Fahrschule aufsuchen.

Anstatt etwa 1'200 Euro für den A2 und zwei Jahre später noch mal etwa 400–600 Euro für den A bezahlen zu müssen, muss man »nur« einmal die 1'200 Euro bezahlen.

Dies macht natürlich nur für den eingangs beschriebenen Personenkreis Sinn, welcher noch keinen A2 erworben hat, aber bereits 21 Jahre alt ist (oder in den nächsten 6 Monaten 21 Jahre alt wird). Wer rund 6 Monate vor seinem 24. Geburtstag steht, kann direkt auf die Klasse A hinarbeiten, es macht wenig bis gar keinen Sinn den Zwischenschritt mit dem A SZ 80 dann noch wahrzunehmen, schließlich wäre dann das anzuschaffende Fahrzeug noch für die Klasse A2 zu drosseln (also auf maximal 35 kW).

Die einzige Ausnahme die mir einfallen würde: Man hat im Dezember, Januar oder Februar Geburtstag und will dann im Frühjahr gleich losfahren können (und nicht erst warten bis die Fahrschulausbildung anläuft und Prüfungsfahrten möglich sind). Dann kann man natürlich noch im Spätherbst den A SZ 80 erwerben und im Frühjahr legal eine Maschine jeglicher Leistung führen.

Ein Nachteil bleibt jedoch: Wer den A SZ 80 macht, nimmt in Kauf bis zu seinem 24. Geburtstag warten zu müssen um eine offene Maschine fahren zu dürfen. Wer mit 21 den A SZ 80 erwirbt wartet also 12 Monate länger als jemand, der erst den A2 (mit 21) erwirbt und dann zwei Jahre später mit 23 noch mal für die Klasse A die Fahrschule aufsucht. Wer jedoch schon 23 Jahre alt ist, kommt sogar ein Jahr früher zu seiner Klasse A ohne Einschränkungen. Dies ist als Text schwer zu verstehen? Kein Problem, ich mache eine Tabelle:

Bei Erwerb der Klasse A SZ 80 Bei Erwerb der Klasse A2
Beispiel #1: 21. Geburtstag am 01.03.2017
A SZ 80 am 01.03.2017 erworben

→ Klasse A ohne Beschränkung automatisch am 01.03.2020
A2 am 01.03.2017 erworben

→ Erweiterung auf Klasse A ohne Beschränkung am 01.03.2019 möglich
Beispiel #2: 21. Geburtstag am 01.03.2015 (also gerade fast 23 Jahre alt)
A SZ 80 am 01.03.2017 erworben

→ Klasse A ohne Beschränkung automatisch am 01.03.2018
A2 am 01.03.2017 erworben

→ Erweiterung auf Klasse A ohne Beschränkung am 01.03.2019 möglich
Beispiel #3: 21. Geburtstag am 01.03.2016 (also gerade fast 22 Jahre alt)
A SZ 80 am 01.03.2017 erworben

→ Klasse A ohne Beschränkung automatisch am 01.03.2019
A2 am 01.03.2017 erworben

→ Erweiterung auf Klasse A ohne Beschränkung am 01.03.2019 möglich

Im Beispiel #1 ist der Erwerb vom A2 für jene sinnvoller, welche nicht warten wollen und nach 2 Jahren offen fahren wollen. Allerdings fallen zusätzliche Kosten für die weitere Fahrprüfung an.

Im Beispiel #2 ist der Erwerb vom A SZ 80 sinnvoller, da die Person bereits nach einem Jahr die Klasse A automatisch erhält. Zudem fallen keine zusätzlichen Kosten für eine weitere Fahrprüfung an.

Im Beispiel #3 ist der Erwerb vom A SZ 80 sinnvoller, da die Person nach zwei Jahren die Klasse A automatisch erhält. Würde er sich für den A2 entscheiden fallen zusätzliche Kosten für die weitere Fahrprüfung an.

Die praktische Prüfung für Klasse A SZ 80 und die ganz normale Klasse A sind übrigens völlig identisch, darauf gehe ich im folgenden Abschnitt ein.

Deeplink Wie sieht die Prüfung zum A SZ 80 aus?

Bei der Theorieprüfung unterscheidet sich der A SZ 80 nicht von einem Erwerb der Klasse A mit 24. Das Pflichtprogramm sieht daher wie folgt aus:

Erwerb A SZ 80 mit 21 ohne Vorbesitz einer Klasse (A1, B, oder andere) Erwerb A SZ 80 mit 21 mit Vorbesitz einer Klasse (A1, B, oder andere)
  • Grundstoff:
    12 Doppelstunden (je 90 Minuten)
  • Klassenspezifischer Stoff:
    4 Doppelstunden (je 90 Minuten)
  • Grundstoff:
    6 Doppelstunden (je 90 Minuten)
  • Klassenspezifischer Stoff:
    4 Doppelstunden (je 90 Minuten)

Es gibt also bereits beim Theorieunterricht einen Unterschied ob man bereits den A1 (oder eine andere Klasse) besitzt oder nicht. Beim Grundstoff genügt es bei 6 Doppelstunden anwesend gewesen zu sein. Dennoch nicht aus den Augen verlieren: Der Stoff muss bei der Theorieprüfung sitzen, also eifrig die Fragen (und Antworten) pauken.

Wer bislang noch keine Führerscheinklasse erworben hat, muss 12 Doppelstunden absolvieren. In beiden Fällen bleibt die Anzahl des klassenspezifischen Stoffs bei 4 Doppelstunden.

Weiter geht es mit der praktischen Ausbildung. Es gibt kein spezielles Fahrzeug für den A SZ 80, die Prüfung wird also nicht etwa auf einem Trike abgenommen. Es werden vielmehr Motorräder verwendet, welche gemäß Anlage 7 FeV für die Klasse A für Fahrstunden und Prüfungsfahrt zu verwenden sind:

Für Klasse A:
Krafträder ohne Beiwagen der Klasse A

a) Motorleistung mindestens 50 kW und
b) Hubraum mindestens 600 cm3, wobei eine Unterschreitung des Mindesthubraums um 5 cm3 zulässig ist,
c) Leermasse von mindestens 180 kg, wobei eine Unterschreitung um 5 kg zulässig ist,
d) mit Elektromotor Verhältnis Leistung/Leermasse mindestens 0,25 kW/kg.

Quelle: Nr. 2.2.1 in FeV Anlage 7[5]

Zu den Übungsfahrten, deren Anzahl vom eigenen Können des Fahrschülers ab­hängt, gesellen sich noch folgende Pflichtfahrten:

Erwerb A SZ 80 mit 21 ohne Vorbesitz A1 Erwerb A SZ 80 mit 21 mit Vorbesitz A1
  • 5 Fahrstunden Landstraße
  • 4 Fahrstunden Autobahn
  • 3 Fahrstunden Nachtfahrten
Die Fahrstunden sind 45 Minuten lang
  • 3 Fahrstunden Landstraße
  • 2 Fahrstunden Autobahn
  • 1 Fahrstunden Nachtfahrten
Die Fahrstunden sind 45 Minuten lang

Sind Theorieprüfung bestanden und alle obligatorischen Fahrten absolviert worden, geht es mit der praktischen Prüfung weiter. Diese ist für beide Ausgangssituationen identisch, es gibt also keinen Unterschied ob man vom A1 erweitert oder den Direkteinstieg mit A SZ 80 vornimmt:

Praktische Prüfung (unabhängig von Vorbesitz A1 oder Direkteinstieg)
Dauer 60 Minuten, bestehend aus 6 Grundfahrübungen und einer davon gefolgten Prüfungsfahrt.

Die Grundfahrübungen bestehen aus Pflicht- und Alternativaufgaben.

Pflichtaufgaben sind:
  • Fahren eines Slalom mit Schrittgeschwindigkeit (5x 3,5m Abstand)
  • Abbremsen mit höchstmöglicher Verzögerung
  • Ausweichen nach Abbremsen
  • Ausweichen ohne Abbremsen
Weiterhin zwei aus dem Pool der folgenden (Alternativ)Aufgaben:
  • Fahren mit Schrittgeschwindigkeit geradeaus
  • Stop and Go
  • Kreisfahrt (4,5m Radius)
  • langer Slalom (4x 9m und 2x 7m Abstand)
  • kleiner Slalom (4x 7m Abstand)

Quelle: Nr. 2.1.4.1.1 in FeV Anlage 7

Hat man die praktische Prüfung erfolgreich absolviert, erhält man den Führerschein für den A SZ 80, welcher die Klassen A2, A1 und AM inkludiert.

Wer am Prüfungstermin noch nicht 24 Jahre alt ist (man kann die praktische Prüfung frühestens einen Monat vor dem Geburtstag absolvieren), muss sich bis zum Erhalt des Führerscheins mit der neu erwobenen Klasse bis zu seinem Geburtstag gedulden.



Kommentare

Theo WeiTheo Wei
schrieb am 22.02.17 um 13:34 Uhr:


Danke für die Recherche, ich werde mal bei meiner Fahrschule nachfragen und evtl hab ich am Ende mehr Geld für die eigene Maschine!


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 22.02.17 um 18:05 Uhr:


Im Zweifelsfall einfach die Seite ausdrucken und mitnehmen. Es hat sich in den vergangenen rund vier Jahren scheinbar noch nicht wirklich weit herum­ge­sprochen – so jedenfalls der Eindruck den man in den Foren erhalten kann. Viele Fahrschulen kennen die Möglichkeit mit der SZ 80 schlichtweg nicht, haben aber natürlich eine Maschine für den A in der Garage stehen. Von daher spricht eigentlich nichts dagegen, die Ausbildung ist ja identisch mit dem A ohne Beschränkung.


Christoph RamonatChristoph Ramonat
schrieb am 23.03.17 um 11:39 Uhr:


Ich hab am im August 2016 meinen A80 bestanden und werde am August 2017 24 Jahre alt. Weißt du ob es sich lohnt einen neuen Führerschein zu beantragen, damit die 80 verschwindet und man dann in Zukunft keine Probleme bekommt oder ob ich das lassen kann?


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 23.03.17 um 19:56 Uhr:


Hallo Christoph,

da dein Geburtsdatum auch im Führerschein ersichtlich ist, brauchst du nicht zwingend einen neuen Kartenführerschein erstellen lassen. Wenn du auf Nummer Sicher gehen möchtest, dir dein Passbild nicht mehr ganz zusagt (oder du dich einfach verändert hast), kannst du natürlich auch die 24 Euro investieren (zzgl. Kosten für eine neues biometrisches Passbild falls kein aktuelles vorhanden ist).

Was du brauchst:

* deinen alten Kartenführerschein
* deinen Reisepass mit Meldebescheinigung ODER deinen Personalausweis
* Beiblatt für Lichtbild und Unterschrift (bei Führerscheinstelle, Landratsamt oder Gemeinde- bzw. Stadtverwaltung erhältlich)
* 1 aktuelles biometrisches Lichtbild
* Geld

Bei meiner Führerscheinstelle sind als Kosten 24 Euro für ein neues Dokument angegeben (sofern man den alten nicht verloren hat, sonst kostet es wegen der eidesstattlichen Erklärung mehr: 34,30 Euro für das neue Dokument zuzüglich 30,70 Euro wegen der »Versicherung an Eides Statt«, also der Verlusterklärung).

Kleiner Exkurs: Ich bin jetzt beim Führerscheindokument Nummer 6.

»Rosa Lappen Deutschland« → Führerausweis Schweiz → Führerausweis Schweiz (mit A1) → Führerschein Deutschland (falsch ausgestellt mit Sehhilfe) → Führerschein Deutschland (korrigiert ohne Sehhilfe) → Führerschein mit Klasse A.

Ich rechne lieber nicht aus was das alles gekostet hat, die Euro wären sicherlich der Sprit für ein paar schöne Kilometer inkl. Übernachtung an einem lauschigen Plätzchen irgendwo in den Alpen gewesen.

Grüße, Martin


David BürnerDavid Bürner
schrieb am 04.04.17 um 01:38 Uhr:


Hallo,

Ich bin gerade in einem Forum auf folgendes Zitat gestoßen:

"Mit der elften Verordnung zur Änderung der Fahrerlaubnis-Verordnung vom 28.12.2016 ist es nun wieder möglich dreirädrige Fahrzeuge auch mit einer Fahrerlaubnis der Klasse B zu führen, die seit dem 19. Januar 2013 erteilt wurde. Im Gegensatz zu den erteilten Fahrerlaubnissen bis zum 18.01.2013 ist dies aber nur im Inland möglich und das Führen von dreirädrigen Fahrzeugen ist bis zum Erreichen des 21. Lebensjahres auf dreirädrige Kraftfahrzeuge mit nicht mehr als 15 kW beschränkt.[13] Der Gesetzgeber schließt damit eine Lücke, die es Anwärter auf den gestuften Führerschein der Klasse A erlaubte den Direkteinstieg in dieser Klasse auf das Alter von 21 Jahren vorzuziehen. Normalerweise ist der direkte Einstieg in die Klasse A erst mit Erreichen des 24."

In der Aufstellung der Änderungen unter folgendem Link ist diese Änderung auch tatsächlich aufgeführt:

Die dort angegebenen neue SZ 194 beinhaltet folgendes:

"Klasse B berechtigt im Inland
a) bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres zum Führen von dreirädrigen Kraftfahrzeugen der Klasse A1
b) nach Vollendung des nach Buchstabe a vorgeschriebenen Mindestalters zum Führen von dreirädrigen Kraftfahrzeugen der Klasse A."

(Quelle: www.buzer.de – Anlage 9 - Fahrerlaubnis-Verordnung (FeV) )

Bedeutet dies das der erwerb des A Frührerscheins mit SZ 80 ab 21 Jahren nun tatsächlich nichtmehr möglich ist?


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 04.04.17 um 04:29 Uhr:


Hallo David,

ich sehe hier keine »Gefahr« für den A SZ 80. Ich hole dazu ein wenig aus: Die SZ 194 ist ein nationaler Code, welcher zunächst mal nur in Deutschland gilt. Sprich: Andere Länder müssen diese Regelung nicht anerkennen (siehe z.B. Code 111 in Österreich, Klasse B mit Code 111 → Führen von Leichtkrafträdern in .at erlaubt, wird jedoch in .de nicht anerkannt).

Die SZ 194 richtet sich an Personen, welche die Klasse B ab dem 19.01.2013 erworben haben und Trikes im Inland führen wollen. Willst du z.B. mit einem Trike eine Europatour fahren, brauchst du den A SZ 80 wenn du die Klasse B am 19.01.2013 oder später erworben hast.

Siehe auch hier:
www.verkehrswacht-weiden.de – Änderungen im Fahrerlaubnisrecht

Interessant für die Trike-Fraktion ist nun, ob man die SZ 194 einfach so auf Antrag erhalten kann (neues Ausweisdokument und schon darf man Trikes führen). Darüber wird vielfältig diskutiert – schon seit Sommer 2016.

Die SZ 80 kann ebenso wie die SZ 79.03 und 79.04 nicht durch die SZ 194 ersetzt werden. Die 80 gilt auch im Ausland, ebenso die 79.03 und 79.04, welche zudem die Funktion von Bestandschutz erfüllen.

Zudem gehört die SZ 194 zur Klasse B. Warum? Darum: Würde man die Klasse A mit national beschränkender (!) SZ erteilen, dann dürfte man damit außerhalb Deutschlands alle Fahrzeuge der Klasse A führen.

Deswegen wird die Klasse B mit der SZ im Umfang (national) erweitert anstatt die Klasse A mit einer nationalen Einschränkung zu versehen.

Grüße, Martin


MichellMichell
schrieb am 04.04.17 um 17:39 Uhr:


Hallo,

Ich befinde mich zurzeit in folgender Situation:
Ich werde im Februar 2018 24 Jahre alt, würde gerne aber meinen Motorradführerschein in den nächsten Monaten machen. Daher wollte ich zuerst den A2 machen, was sich meiner Meinung nach nicht wirklich mehr lohnt.
Nun könnte ich natürlich im August mit dem A Schein anfangen, jedoch habe ich wenig Lust darauf im Winter die Prüfung zu absolvieren (sofern das überhaupt möglich ist).

Meinen PKW Führerschein (B) habe ich vor dem 19.01.2013 gemacht und bin mir nun nicht sicher, ob ich den A80 überhaupt machen kann (Da ich ja Trikes fahren darf)? Außerdem ließt man, dass durch die Verordnung vom 28.12.16 es (möglicherweise) nicht mehr möglich ein Direkteinstieg in A ab 21.

Ich habe vor morgen mal bei der Führerscheinstelle meiner Stadt nachzufragen, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass die das selbst nicht wissen. Gibt es sonst noch eine Stelle, wo mach sichere Informationen zu diesem Thema bekommt?

Gruß,
Michell


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 04.04.17 um 21:31 Uhr:


Hallo Michell,

du gehörst leider zu denjenigen, bei welchen der A SZ 80 vermutlich (!) nicht möglich ist da du bereits die notwendige Erlaubnis (B mit SZ für Trike) in der Tasche hast.

Ich verfolge Diskussionen dazu im Web, leider konnte niemand eine konkrete Antwort geben ob man dann trotzdem den A SZ 80 absolvieren kann.

Für dich natürlich doppelt bitter: Wenn du jetzt den A2 machst und in 12 Monaten dann den A zahlst du für beide Führerscheine den vollen Preis. Du müsstest bis 2019 warten wenn du den vereinfachten Aufstieg von A2 auf A machen willst (keine Theorieprüfung, keine Pflichtstunden, etc.).

Die Veränderungen zum 27.12.2016 (bzw. 28.12.2016) haben mit deiner Situation nichts zu tun. Siehe heutiger Kommentar von David → das betrifft nur den nationalen Code 194 (aka Schlüsselzahl 194).

Ich kann dir leider auch nur raten mal bei der Führerscheinstelle anzufragen ob du überhaupt den A SZ 80 machen darfst. Falls ja würde ich mich über eine Rückmeldung oder gar einen Erfahrungsbericht freuen (und andere in ähnlicher Situation evtl. auch). Falls nein wäre die Meldung auch wichtig für andere - aber freuen wird sich niemand (auch ich nicht).

Grüße, Martin


MichellMichell
schrieb am 05.04.17 um 12:53 Uhr:


Hallo nochmals,

erstmals vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.
Ich komme gerade von der Führerscheinstelle und mein Antrag für den Führerschein A SZ 80 wurde von deren Seite auf jeden Fall genehmigt.
Zuerst wusste die junge Dame gar nicht was ich damit meinte, aber ihre freundliche Kollegin wusste sofort Bescheid.
Anfangs wollte Sie dies erstmal nur überprüfen lassen und mich in den nächsten zwei Wochen telefonisch kontaktieren, aber dann fiel ihr ein, dass die Prüfung mit der großen A-Maschine absolviert wird und gab damit ihr ok. Habe dann wie gewöhnlich das Dokument mit Passbild unterschrieben und am Ende 42,90€ für den Antrag bezahlt.
Sie hatte mir auch nochmals bestätigt, dass darin der A2 enthalten ist und mit 24 die SZ 80 gelöscht wird und ich damit offen fahren kann.
Jetzt warte und hoffe ich, dass meine Fahrschule bald Bescheid bekommt und ich damit endlich meinen Führerschein machen kann.

Nochmals vielen Dank für die Hilfe hier. Sollte noch etwas schief gehen werde ich mich hier nochmals melden.

Gruß,
Michell


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 05.04.17 um 23:31 Uhr:


Hallo Michell,

freut mich das es bei dir nun zu klappen scheint. Drücke dir die Daumen das alles glatt geht und auch bis zur Prüfung dann alles glattgeht.

Darfst dich natürlich auch noch mal melden wenn alles wie gewünscht verlaufen ist.

Grüße, Martin


BlechbuexeBlechbuexe
schrieb am 06.05.17 um 17:34 Uhr:


Hallo, also bei mir ging es auch obwohl ich Klasse B vor dem 19.1.2013 erworben habe. Also zumindest wurde mein Antrag akzeptiert. Bei der Theorie Prüfung gab es zwar mehrere Probleme, aber mal sehen was bei der Praktischen rauskommt

Grüße Tobi


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 06.05.17 um 20:32 Uhr:


Hallo Tobi,

danke für die Rückmeldung. Was bei der Praktischen herauskommt? Natürlich beim ersten Anlauf die Klasse A SZ 80 – was auch sonst?

Grüße, Martin


BlechbuexeBlechbuexe
schrieb am 06.05.17 um 20:33 Uhr:


Ist erst am Mittwoch


ChristophChristoph
schrieb am 13.12.17 um 07:28 Uhr:


und hat alles geklappt?


ChrisChris
schrieb am 06.03.18 um 14:20 Uhr:


Guten Tag,

ich bräuchte auch mal eure Hilfe. Ich bin 23 Jahre alt und werde im Dezember 24 möchte aber gerne diesen Sommer noch fahren. Gerne auch erstmal gedrosselt was mich nicht stört. Meinen Autoführerschein habe ich am 19.03.2013 erworben.
Ist diese "Gesetzteslücke" für mich möglich? Es geht mir halt darum das wenn ich jetzt den offenen Schein machen würde die Prüfung wahrscheinlich wetterbedingt 2019 machen könnte und ich somit erst Sommer 2019 fahren könnte. Deswegen würde ich gerne Wissen ist die Klasse A SZ 80 für mich noch möglich?


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 06.03.17 um 14:38 Uhr:


Hallo Chris,

wenn du im Dezember 24 wirst kannst du frühestens ein Monat davor die praktische Prüfung für den »A direkt« machen. Je nach Wetterlage wird das im November mancherorts schwierig → dann geht es evtl. erst im März/April 2019 mit der Prüfung weiter.

Daher bietet sich der A SZ 80 für dich an: Den kannst du jetzt schon anfangen (Mindestalter 21) und die praktische Prüfung schon im Frühjahr oder Sommer ablegen. Aber zuerst steht ja sowieso der Theorieunterricht an.

Du bekommst mit dem A SZ 80 auch den A2, darfst also bis du 24 wirst nur mit entsprechenden einspurigen Maschinen (maximal 35 kW, Leistungsgewicht beachten, ungedrosselt nicht mehr als 70 kW) fahren. Der A mit der einschränkenden Schlüsselzahl 80 lässt dich nur Trikes fahren (im In- und Ausland).

An deinem 24. Geburtstag hast du dann automatisch und ohne weitere Prüfung den A ohne Einschränkung (im In- und Ausland).

Manche Fahrschulen kennen den A SZ 80 nicht (oder wollen die Möglichkeit gar nicht kennen?). Die Ausbildung ist mit dem »A direkt« identisch, also mit der »großen Maschine« der Fahrschule abzulegen. Und die sollten sie ja in der Garage stehen haben.

In der Anlage 7 FeV steht wie das Prüfungsfahrzeug beschaffen sein muss:

»2.2.1 Für Klasse A:
Krafträder ohne Beiwagen der Klasse A
a) ab dem 1. Januar 2014 Motorleistung mindestens 50 kW und
b) Hubraum mindestens 600 cm³, wobei eine Unterschreitung des Mindest­hub­raums um 5 cm³ zulässig ist,
c) ab dem 1. Januar 2014 Leermasse von mindestens 180 kg, wobei eine Unter­schreitung um 5 kg zulässig ist, [...]«

Was gemacht werden muss: Beantragt wird Klasse A beschränkt auf drei Räder (Schlüsselzahl 80 mit 24. Geburtstag als Enddatum).

Im Einschluss bekommst du die Klassen A1 und A2, bei Erreichen des Mindestalters von 24 Jahren ist die Schlüsselzahl erledigt, du musst also keinen neuen Kartenführerschein ausstellen lassen.

Ausbildungs- und Prüfungsfahrzeug ist wie schon geschrieben ein Motorrad wie für die Klasse A.

Wenn's Probleme mit der Fahrschule geben sollte → einfach noch mal melden. Dann kann ich die Informationen bei Bedarf noch mal schon aufbereitet zukommen lassen (außer die sind schon mit der Seite hier glücklich und zufrieden).

Grüße, Martin


ChrisChris
schrieb am 06.03.18 um 18:24 Uhr:


Moin Martin,

vielen Dank für die schnelle Antwort werde direkt mal die Fahrschule kontaktieren und dir berichten !


ChrisChris
schrieb am 23.04.18 um 13:47 Uhr:


Hey ich bin 22 Jahre alt und möchte gerne den A-Schein machen, jedoch gerne die Kosten für den Aufstieg in A unbeschränkt sparen. Nun ist es mir bereits mit meiner Klasse B (August 2012) möglich die Dreiräder zu fahren. Darf ich den A SZ 80 trotzdem machen?


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 23.04.18 um 15:07 Uhr:


Hallo Chris,

du fällst genau in die eingangs beschriebene Situation (die drei Punkte) hinein: Du hast noch keinen A2 erwoben, bist aber über 21 Jahre alt.

Ja, du darfst bereits Trikes führen, aber der A mit Schlüsselzahl 80 ist eine andere Führerscheinklasse, welche du noch nicht besitzt. Also kannst du entsprechend erweitern.

Leider hat sich der andere Chris (siehe Kommentar vom 06.03.18, also ein Kommentar über deinem) noch nicht wieder gemeldet. Aber ich gehe davon aus das er den A SZ 80 inzwischen erworben hat (oder dabei ist).


ChrisChris
schrieb am 23.04.18 um 19:12 Uhr:


Danke dir!


ChrisChris
schrieb am 24.04.18 um 10:18 Uhr:


Stand 24.04.2018
ich habe eben beim Straßenverkehrsamt nachgefragt, es ist noch problemlos möglich den A SZ 80 zu machen, selbst wenn man den B-Schein wie ich schon vor dem 19.01.2013 gemacht hat.
Werde mich in den nächsten Tagen bei der Fahrschule anmelden


MichaelMichael
schrieb am 04.07.18 um 21:35 Uhr:


Hallo,
ich wollte nur auch mal verkünden, dass der Trick mit dem A SZ80 super klappt. Habe den Führerscheinantrag bereits im Februar abgegeben und da gab es keine Probleme, weder von der Fahrschule, noch von der Behörde! Allerdings hat mir die Frau in der Behörde auch mitgeteilt, dass einige der Beamten wegen dieser "Klausel" in der FEV auch schon auf einer Fortbildung waren und wohl allgemein die Stimmung ist, als wolle man diese Klausel mit SZ80 wohl in naher Zukunft wieder rückgängig machen. Ich bin allerdings schon fast fertig und freue mich, nun ein paar Euronen gespart zu haben.

Kurzfassung: Es klappt!


X_FISHX_FISH | http://www.600ccm.info
schrieb am 04.07.18 um 23:56 Uhr:


Hallo Michael,

vielen Dank für dein Feedback. Durch die Foren geistern gerade anderslautende Meinungen und auch Fahrschulen scheinen leider gelegentlich falsch zu informieren.

Wie sie eine internationale Regelung »rückgängig machen« wollen bleibt aber wohl ein Geheimnis. Bin mal gespannt wie sie das hinbekommen wollen – und auch warum sie das machen wollen. Für die Führerscheinstellen ist es ja völlig egal. Ein Schelm wer Böses dabei denkt?


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